ded_maxim: (Default)
ded_maxim ([personal profile] ded_maxim) wrote2004-01-09 02:23 am

cowering mendacity of bourgeois/christian civilization

Stereolab -- Surrealchemist
(Peng!, 1992)

Even more than philosophers
Aiming at no less than the total transformation of man and the world
Begin with the dissolution of superfluous matters
So that desire and conciousness are free

New man, new woman proud and free
New man, new woman happy to be

True life embodying pleasure principle's noblest triumph
Over the cowering mendacity of bourgeois/christian civilisation


Вот именно так, и никак иначе.

[identity profile] meshko.livejournal.com 2004-01-09 01:46 pm (UTC)(link)
Сочетание "burgeois/christian" выдает полное незнание врага и обрекает на поражение и прозябание.
Личинки биржевых маклеров.

[identity profile] ded-maxim.livejournal.com 2004-01-09 06:01 pm (UTC)(link)
Ты типа за christian обиделся, или так, из общих соображений?

Потому что западная цивилизация (и американизм особенно) есть буржуазная эстетика плюс христианская (протестантская, в частности) этика -- достаток как добродетель и т.д. Ну что ты на это возразишь?

А Пелевина надо цитировать к месту. Назвать Stereolab'ов "личинками биржевых маклеров" это всё равно что Летова сравнить с Бердяевым. Они уже 13 лет существуют, и типа марксисты вообще.

[identity profile] meshko.livejournal.com 2004-01-09 07:03 pm (UTC)(link)
"Христианская этика" это неизвестно что. Христианство (уж не знаю что там у протестантов) настолько не имеет ничего общего с буржуазией, что ой. "Достаток как добродетель" -- я про это в Библии не видел, а ты? Христианство (правильное) на самом деле как раз и есть единственная возможная альтернатива буржуазности. Далее хочется начать ссылаться на некоторых ЖЖ-юзеров, но не хочу по разным причинам. В офлайне может быть.
Конечно, я придираюсь к словам, потому что у буржуазного общества есть свой ручной вариант христианства, и песня, видимо, про него. Не обижайся за марксистов.

[identity profile] ded-maxim.livejournal.com 2004-01-09 07:23 pm (UTC)(link)
Если чем обидел, извини. Я не хотел, на самом деле.

> "Достаток как добродетель" -- я про это в Библии не видел, а ты?

Я тоже не видел. Это кальвинизм:

The Calvinist rules are simple, and binding. Rule Number One is for high-earning winners. Rule Number Two is for the great mass of working stiffs of varying affluence or poverty but all losers in their own eyes. Rule Number Three is for the non-Calvinists among the losers, most of them poor, who refuse to accept Rule Number Two.

Rule Number One states that earned wealth is no impediment to virtue. That this rule contradicts the reported remarks of Jesus has been ignored. Likewise, the underlying Calvinist doctrine, which states that wealth is actually a sign of divine favor for the predestined, has long been forgotten. Yet this rule induces Americans to view the desire to become rich as most praiseworthy, and success in doing so as a moral achievement as well, for earned wealth is seen as the result of both sacrificial exertion in earning money, and self-denying restraint in spending it.

http://www.inequality.org/luttwak2.html

В Библии и насчёт безусловного предопределения ничего нет, но разве это маленькая неувязка помешала Кальвину ввести понятие безусловного предопределения?

> Конечно, я придираюсь к словам, потому что у буржуазного общества есть > свой ручной вариант христианства, и песня, видимо, про него.

Именно. Послушай, кстати, марксистов, они хорошие.

[identity profile] meshko.livejournal.com 2004-01-09 08:29 pm (UTC)(link)

Если чем обидел, извини. Я не хотел, на самом деле.


Вот это таки обидно. Обидно, когда меня подозревают в обидчивости!

Кальвинизм прошу не предлагать.

[identity profile] ded-maxim.livejournal.com 2004-01-09 08:42 pm (UTC)(link)
Ты же знаешь, что я -- язвительная и несдержанная скотина. И, к тому же, виртуал сам знаешь кого.