ded_maxim: (Cusanus)
[personal profile] ded_maxim
Интересная статья (доступ по регистрации, но подписка не требуется) в New Republic про румынских интеллектуалов (Ионеско, Чоран, Элиаде) и Железную Гвардию. Одно критическое замечание: в качестве доказательства того, что Элиаде на самом деле не отказался от своих ранних фашистских симпатий, приводится его теория о циклической и линейной концепциях времени в религиозных системах. В "Истории религиозных идей" он пишет, что идентификация линейного, исторического, времени с проявлением божественного начала была впервые осуществлена в иудаизме, в то время как в "традиционных" религиозных системах делался акцент на циклический процесс рождения-расцвета-упадка. Эта теория, несмотря на ее академический лоск, автором статьи квалифирицуется как крипто-юдофобская. Однако, мне такая трактовка кажется, в лучшем случае, притянутой за уши, а в худшем -- навевает неприятные ассоциации с "полицией мысли". В конце концов, идея линейного времени легла в основу христианства, так что, учитывая сильную мистико-христианскую компоненту идеологии Железной Гвардии, к которой Элиаде действительно относился с симпатией (что еще мягко сказано), нелепо утверждать, что его трактовка линейного времени целиком негативна, хотя, естественно, нужно критически подходить к его работам в контексте его политических и интеллектуальных симпатий (это относится также и к Юнгу, и к Кэмпбеллу, и ко многим другим).

Date: 2006-11-15 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] kovrov.livejournal.com
А какие у Юнга с Кэмпбеллом были политические пристрастия?

Date: 2006-11-15 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Jung#Jung.2C_Nazism_and_anti-Semitism
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Campbell#Controversy
Хотя, конечно же, есть много неясных моментов.

Date: 2006-11-15 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] kovrov.livejournal.com
ИМХО, бред. Даже если Юнг или Кэмпбелл втихаря страдал юдофобией (во что мне с трудом верится, особенно касательно Юнга, т.к. его действиям есть более простое объяснение), тот факт что оставшиеся после них работы этого не отражают освобождает их как авторов от подозрений. Или нет?

Date: 2006-11-15 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Ну типа да, я как раз об этом и говорю -- нужно подходить критически, тщательно изучать работы, что в них утверждается само по себе. Поэтому и обвинение Элиаде в антисемитизме на основе его идей о линейном времени абсурдно.

Date: 2006-11-15 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Доступ не свободный.

Date: 2006-11-15 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Да, в самом деле -- чтобы прочитать, нужно зарегистрироваться, но подписка для этого не требуется.

Date: 2006-11-15 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
bugmenot.com

Date: 2006-11-15 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] telo.livejournal.com
> крипто-юдофобская.. Однако, мне такая трактовка кажется, в лучшем случае, притянутой за уши

а что ж сташного в том, что евреи уходят и не возвращаются? зачем линейных евреев собственно бояться (настолько, что даже скрывать свой страх)? имеются соображения какие-нибудь? не читал.

Date: 2006-11-15 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] lermoliev.livejournal.com
а что ж сташного в том, что евреи уходят и не возвращаются?
--------------

У них еще Вечный Жыд есть. Этот возвращается.

Date: 2006-11-15 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-verhovsky.livejournal.com
Здесь не вопрос даже в том, что это бред.
Здесь берётся один-единственный водораздел - политико-идеологическая благонадёжность - и полностью переносится на сферу собственно текстов и концепций. Есть когорта "проклятых" гуманитариев - Хайдеггер, Юнг, Эзра Паунд, Элиадэ. Вот их и треплют. За то, что писали то, что сомнительно порой с точки зрения политкорректности.
Элиадэ можно упрекнуть в криптофашизме гораздо более обоснованно за его апологию каннибализма и метафизику человеческих жертв в архаике. Тогда давайте и В.Я. Проппа туда же:)

Date: 2006-11-15 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Да, я согласен -- хотя (крипто)фашизм у этих "проклятых гуманитариев" проявлялся в разной степени. Проблема здесь еще в том, что сомнительность высказываний или поведения в одной сфере или в одно определенное время переносится вообще на все аспекты жизни и творческой деятельности, причем довольно пристрастно. Тот факт, что Элиаде и Чоран открыто симпатизировали Кодряну и Железной Гвардии, можно считать установленным (есть тексты и манифесты, которые они писали в те времена), но утверждать, что из академических текстов Э. следует, что он исповедовал все те же самые идеи и после войны, лишь придав им "политкорректную" форму, это полный бред. Особенно если в качестве доказательства приводится теория о линейном и циклическом времени.
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
заметил?:
http://fyysik.livejournal.com/484619.html
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Угу :) n штук мира -- n Шапиро, и далее везде.

Date: 2006-11-15 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ala-ina.livejournal.com
Да уж, явно притянутый довод насчет Элиаде. Мне правда гораздо больше растроило описание прошлого Чиорана. Я как-то испытывала к нему теплые чувства с давних университетских времен. А вот тебе раз. Забавно, что професор (сам румын), в классе которого мы читали Чиорана очень любил поливать Сартра и т.д. за их лояльность по отношению к Советскому Союзу, а про анти-сионистские настроения Чиорана даже не заикался.
Странно это слегка, я когда-то читала чиорановское позднее эссе про евреев которое здесь упоминается, и у меня тоже сложилось впечетление о некой идеализации евреев нежели наоборот.
Такая вот непонятная страна Румыния... но зато я матерится по румынски умею.. так что вот :)
Page generated Oct. 1st, 2025 04:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios