ded_maxim: (масонский череп)
ded_maxim ([personal profile] ded_maxim) wrote2007-01-30 05:07 pm

что нужно делать с принципиальными противниками свободы

Вышел по ссылке вот на эту прелестную дискуссию о покойном Пиночете. Поразился тому, как записные либертарианцы в один голос утверждают, что, оказывается, за правое дело можно и нужно мочить в сортире всех, кто придерживается левых взглядов. Ну, или когда решается вопрос выживания, а то, ишь, придумали, свобода-шмобода. Вот вам репрезентативный набор:

... Вас, коммуняк, надо по списку заколачивать ломами в контейнеры и выбрасывать в море. А пытать, конечно, нехорошо.

... Мне кажется, что окончательный критерий у нас только один - выживание. Скажем, Российская Империя не смогла справиться с заразой и погибла. Лучше бы смогла.

... Вот, например, в России 17-го маргинализовать коммунистов не получилось, не в последнюю очередь потому что стадиона не нашлось, и результат известен.

Ну и другие не менее свободолюбивые сентенции. Надеюсь, это неправильные либертарианцы. Один-единственный приличный человек там -- [livejournal.com profile] zt, придерживающийся действительно либертарианских позиций. Все остальные, увы, фашиствующая сволочь.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-01-31 05:10 am (UTC)(link)
Про хунту - да. А про Столыпина - я не хочу фантазировать о том, как бы я подавлял русскую революцию, тем более, что брат моей бабушки умер от тифа, воюя за красных.

[identity profile] boriskogan.livejournal.com 2007-01-31 05:22 am (UTC)(link)
Пиночетовская хунта казнила около 3,000 людей. По меркам 20го века в общем и в частности Кубы и СССР которые поддерживали Алленде и социалистов-это не очень много. С другой стороны, Пиночет отлично развил экономику и поднял уровень жизни. Я полагаю что в случае если бы СССР и Кубе удалось бы захватить Чиле через своего ставленника, намного больше людей бы погибло (судя по ЮВА и Африке,) не говоря о качестве жизни.

У меня вообще один из Бакинских коммисаров в дальних родственниках. Тем не менее, я полагаю что если бы его со соратниками своевременно бы репрессировали, намного больше моих дальних родственников бы не встретились с несвоевременной смертью, или бы не прожили покалеченные жизни.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-01-31 05:48 am (UTC)(link)
С другой стороны, Пиночет отлично развил экономику и поднял уровень жизни.

Это не совсем так, а точнее, совсем не так.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chile_under_Pinochet#Economy__and_Free_Market_reforms

[identity profile] boriskogan.livejournal.com 2007-01-31 05:57 am (UTC)(link)
"Following the restoration of Chilean democracy and during the successive administrations that have followed Pinochet, the Chilean economy has prospered, and today the country is considered a Latin American success story. Unemployment stands at 8.5% as of 2003, with poverty estimated at 20.6% for 2000, both low numbers for the region. [1]

Supporters of Pinochet's economic policies contend that the three successive administrations following him contributed to this success by maintaining and continuing the reforms initiated by the junta, but the link between Pinochet's policies and the 1990s boom remains a subject of controversy.

The "Chilean Variation" is still seen by many as the potential model for nations that fail to achieve significant economic growth. The latest is Russia, for whom David Christian warned in 1991 that "dictatorial government presiding over a transition to Capitalism seems one of the more plausible scenarios, even if it does so at a high cost in human rights violations""