ded_maxim: (преведение)
[personal profile] ded_maxim
В последнем выпуске New Republic, прелестный наброс про Айн Рэнд и ее последователей сегодня:
Around the age of five, Alissa Rosenbaum's mother instructed her to put away some of her toys for a year. She offered up her favorite possessions, thinking of the joy that she would feel when she got them back after a long wait. When the year had passed, she asked her mother for the toys, only to be told she had given them away to an orphanage. Heller remarks that "this may have been Rand's first encounter with injustice masquerading as what she would later acidly call ‘altruism.’ " (The anti-government activist Grover Norquist has told a similar story from childhood, in which his father would steal bites of his ice cream cone, labelling each bite "sales tax" or "income tax." The psychological link between a certain form of childhood deprivation and extreme libertarianism awaits serious study.)
Они что там, сговорились все?

Date: 2009-09-15 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ты любил ходить в школу?

Date: 2009-09-15 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
в целом, ты бы предпочел учиться дома, или в школе?

Date: 2009-09-15 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
А причем тут школа? Упомянутый в статье травматический опыт с социалистическим отъемом игрушек, равно как и с взиманием налога с мороженого, имел место дома, а не в школе.
Edited Date: 2009-09-15 07:09 pm (UTC)

Date: 2009-09-15 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ни при чем, так ни при чем. Выходит, тривиальным образом не сговаривались.

Date: 2009-09-15 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Тривиальность как раз в другом. Школа, дом -- это все второстепенные факторы, главное здесь это зарождение уверенности в том, что общество делится на тех, кто производит всяческие ценности, и тех, кто их конфискует силой.

Date: 2009-09-15 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Натурально делится, это и не выходя из дому ясно. Меня заинтересовало не это, а сговорились они все-таки, или нет.

Date: 2009-09-15 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aite.livejournal.com
По-моему, все немного сложнее, потому что ребенок ничего не производит, а скорее получает игрушки и мороженое от тех же родителей, но одновременно получает сигналы, что это нечто его собственное.

Date: 2009-09-15 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Совершенно верно.

Date: 2009-09-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aite.livejournal.com
Ну и какой урок тогда в тех историях? Что тем, у кого есть власть давать и забирать, нельзя верить? Получается как-то так.

Date: 2009-09-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Ты меня спрашиваешь, какой урок Алиса Розенбаум и Гровер Норквист извлекли из этих историй? Разве это не очевидно?

Date: 2009-09-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aite.livejournal.com
Очевидно, но меня, как обычно, интересует механизм, точнее, гипотезы о механизме. По-моему, чувство несправедливости вызывает именно непредсказуемость давания-забирания, противоречивые сигналы и игра не по правилам.

Date: 2009-09-15 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Человеку во многих ситуациях свойственно замечать закономерности там, где их нет, или эмпирически выводить некие детерминистские правила, на будущее, на основе непредсказуемых ситуаций с противоречивыми сигналами. Эволюционная адаптация, ага. Overfitting в действии.

Date: 2009-09-15 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А кстати -что тут странного - я не то, что "любил ходить в школу" - вставать в 8 утра etc - то еще удовольстве - но точно бы не хотел учиться дома.

Date: 2009-09-15 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-maxim.livejournal.com
Ну вот как-то так примерно.

Date: 2009-09-15 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну да - причем помимо школы у меня была еще куча учебных мест и в некоторых из них (типа лэтиш-ной см-ки) я пропадал под конец школы чуть ли не до полуночи - ну пока не выгонят на самом деле) - и это уже было вовсе добровольно.

Date: 2009-09-15 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Поскольку раньше вы сообщили, что вы коммунист, в вашем случае абсолютно ничего странного нет.

Date: 2009-09-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Почему-же - я в школьные годы был жутким индивидуем, фошыстом и вообще анфан-терриблем - но вот "учиться дома" меня не тянуло ни капли :)

PS: Что до того, что из меня вышел коммунист-не коммунист, но точно что-то левое и к частной собственности пиеетета не питающее - это правда - но в контексте данного треда это вроде как надо рассматривать не как причину, а как следствие вышеперечисленного :)

Date: 2009-09-15 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Принято. Поскольку вы коммунист, а раньше были фашистом, ничего странного в вашем случае нет.

Profile

ded_maxim: (Default)
ded_maxim

December 2017

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
2425 2627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 18th, 2025 01:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios