ded_maxim: (Default)
ded_maxim ([personal profile] ded_maxim) wrote2004-11-10 10:33 am

несоизмеримые парадигмы

Гениальный, в принципе говоря, философ Alasdair MacIntyre утверждает, что кодификация классическим либерализмом примата автономии индивида привела к такому положению дел, при котором общество состоит из до фигища всевозможных interest groups, каждая из которых конкурирует с другими и пытается добиться какой-либо конкретной цели, но при этом рассуждает в рамках парадигмы, фундаментально несоизмеримой с подобными же парадигмами, которыми оперируют другие такие группы. Что и понятно, если учитывать тот факт, что все эти парадигмы вытекают из заведомо несовместимых предпосылок.

Вследствие этого, никакой рациональный дискурс между представителями разных группировок в принципе невозможен: в конце концов, всякая попытка рационального дискурса упирается в размахивание лозунгами и обкладывание оппонентов хуями. Таким образом, любая дискуссия на социальные, философские, политические, моральные или этические темы являет собой, в терминологии Макинтайра, “нескончаемый диспут” (interminable debate).

Так, например, те, кто против абортов, никогда не смогут договориться с теми, кто не против. Либертарии никогда не смогут договориться с кейнсианцами. Сторонники превентивной войны никогда не смогут договориться с противниками превентивной войны. В конце концов, именно это мы сейчас и наблюдаем здесь, в Штатах, на примере красно-синей карты. Иными словами, абсолютно все баталии, происходящие сейчас в ЖЖ (и не только) на эти темы, суть форма сосания жопы. И никак иначе.

По мнению Макинтайра, это печальное положение дел является прямым следствием отрицания аристотелианских иерархий добродетелей и пороков под знаком проекта Просвещения и Современности. Это сейчас мы, например, можем рассуждать ad infinitum о всевозможных явных и скрытых мотивах войны с Ираком, и все приводимые доводы будут, в той или иной мере, верны, но никто не знает точно, зачем же это было нужно. И никто не сможет никого убедить не то что в своей правоте, но даже вопрос о целесообразности (или отсутствия таковой) войны в Ираке вряд ли получит сколь-нибудь убедительное разрешение.

С другой же стороны, когда, скажем, в 15-м веке испанские конкистадоры отправлялись в Южную Америку мочить туземцев в сортире, это могло не нравиться, скажем, Франции, но, во всяком случае, на территории католической ойкумены, все прекрасно понимали, зачем это делается. Подобная единая нормативная иерархия существовала в любом традиционном обществе. Покончив с этим, (пост)модерн обрёк сам себя на прозябание в нескончаемых диспутах, время от времени перемежаемое разрушительными войнами одних людоедов с другими.

Что мы, собственно, и наблюдаем.

[identity profile] ded-mitya.livejournal.com 2004-11-10 04:45 pm (UTC)(link)
Вавилонское столпотворение, да, во всём, включая борьбу английской и метрической систем. "Вы можете орать здесь хоть до ночи", разговор плавно перешел в пиздёж, а корабль улетел-таки мимо Марса.

Покончив с этим, модерн обрёк сам себя на прозябание в нескончаемых диспутах, время от времени перемежаемое разрушительными войнами одних людоедов с другими.

Наверное, всё-таки постмодерн, поскольку главной идеологией последнего является разрыв связей, турбулентный поток сознания, т.е. замена связной картины серией разрозненных образов. Кстати, постмодерн еще не спектакль. Спектакль - это постмодерн как парадигма медийного диктата. Без СМИ спектакль как таковой невозможен. Я так думаю.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2004-11-10 05:09 pm (UTC)(link)
Да. Поэтому повсеместно должен возобладать коммунизм с его простыми и вечными ценностями. Но это вы и так знаете...

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2004-11-10 05:23 pm (UTC)(link)
Да, меня тоже поражает, что ничто в нашем мире не известно доподлинно. Казалось бы, современные средства коммуникации делают всё тайное явным - но вы правы в том, что тайного просто нет, есть некая равнодействующая тайных, устроенная так, что ее компоненты не подлежат восстановлению.

В общем, не только Арафат сейчас напоминает шредингеровского кота, весь мир стал квантово-механическим.

[identity profile] scriptum.livejournal.com 2004-11-10 06:01 pm (UTC)(link)
1) это печальное положение дел является прямым следствием отрицания аристотелианских иерархий добродетелей и пороков под знаком проекта Просвещения и Современности.
2)Это сейчас мы, например, можем рассуждать ad infinitum о всевозможных явных и скрытых мотивах войны с Ираком, и все приводимые доводы будут, в той или иной мере, верны, но никто не знает точно, зачем же это было нужно. И никто не сможет никого убедить не то что в своей правоте, но даже вопрос о целесообразности (или отсутствия таковой) войны в Ираке вряд ли получит сколь-нибудь убедительное разрешение.

Мне трудно проследить связь между 1 и 2. Не поможете?
В отношении же войны в Ираке, я думаю можно было бы сделать обратный аргумент, что она как раз и проводилась, чтобы сохранить аристотелианскиe иерархии добродетелей, по крайней мере это было одним из главных мотивов ее зачинщиков. Таким образом, применение аристотелевских иерархий в стиле 15-го века, сейчас натыкается на существенные проблемы.

[identity profile] serious-stas.livejournal.com 2004-11-11 05:46 am (UTC)(link)
Это состояние равнодействия обязательно приведет к состоянию равнодеНствия.
И будет новая земля и новое небо. Сингулярность.

[identity profile] serious-stas.livejournal.com 2004-11-11 06:36 am (UTC)(link)
Кот Шредингера? Нашли себе квантовый макрообъект. Какая ерунда, боже мой. Также, как называть путаницу в медиа квантовым или даже предквантовым состоянием Сети. Когда же кончится эта киберпроофанация!?
Разруха не в серверах, она - в головах. "Несоизмеримые парадигмы" не то чтобы несоизмеримы. Просто индивиды отказываются их соизмерять, вот и вся разгадка, так как эгоистические и групповые инстинкты превалируют. Если бы люди прямо сейчас захотели бы договариваться, мы бы прямо завтра проснулись в другом мире.
Беда в том, что большинство людей может договариваться пока только на аксиологической базе, тут я с анализом Макинтайра согласен. С этим сейчас "проблемы".

Только мало кто понимает, что суть этой "проблемы" как раз и состоит в необходимости (а, следовательно, неизбежности) перехода от структурно-аксиологического к диалектическому способу мысли, к трансмутации сознания.

Вместо того, чтобы сопоставить и синтезировать противоречивые данные из Парижа, как это делается в экспериментальной науке, скажем, или в военном деле, медиа-агентства генерируют противоположные сообщения. Ну да, конечно же: грех ведь повторять сообщения конкурента.

Я мечтаю о времени, когда сингулярность и тотальность отождествятся. Flock mind и никаких диктаторов. Когда люди ЗАХОТЯТ жить в одном сплошном компромиссе, на Лезвии Бритвы.
Это и сейчас происходит: жизнь мирового сообщества и так компромисс, но очень плохой. Почему? Потому что

1) Частота процесса усреднения слишком низка. Когда она повышается, повышается и точность.
2) В основном это бесознательный компромисс. Чем больше будет выведено в сознание, в дискурс, тем больше будет частота усреднения.

Современная жизнь - это качающийся все быстрее маятник.
Жизнь будущего - маятник, поставленный вверх головой и вибрирующий в верхней точке.

Надеюсь, скорого будущего.


Работник Информационного Агентства, тоже ответственый за media-Babel.